何计国：这个东西根本不是监管，无论你用多部门也好，单部门也好都不是问题，问题是我们现在的这种企业，它的这种自律以及我们对出现了不自律的时候，这种处罚我们没有达到。就是没有让他真正的害怕，如果我做了一个这种缺德的事，然后他受到的处罚不是很重。国外假设你做了这样的事情，那你麻烦了。第一你是贷不到款了以后，第二你的东西卖不出去了，第三你甚至说，那我不干这件事了，我找个工作，没人要你。也就是这个人都混不下去了。那我们中国这个诚信体系没有建起来。

张利钿：我注意到我们现在国家监管部门已经监管力度非常强了，最重要的还是企业自己的自律，奶粉这个产品因为大家都知道了，这两年整个三聚氰胺事件以后，特别这个食品安全都是风口浪尖，如果你企业没自律的时候每天就是乱添加、乱违法，那国家多少个部门也来不及，所以可能是一个老鼠屎可能会捣乱这一锅粥。

主持人陈伟鸿：不过您刚才说到的恰恰是现在公众关注的一个焦点，就是我们看到监管的力度越来越强，与此同时，我们也还能够看到出现问题的产品，那么问题到底出在哪里？

苏志：这个问题提得很尖锐，但是也是一个客观存在的情况，所以中国我们是个农业大国，人口大国，所以我们国家的食品生产经营市场特别活跃，而且无论在什么时候，只要有人类存在就有这么一个朝阳产业，永远是朝阳产业。马局长他们曾经提供一个数据给我们，我们国家的猪，6亿多头，其中有3亿多头是分散似的养殖，我们的食品加工也是这个情况，有几十万个食品加工企业，其中相当一部分是十人以下的小企业。我们郭司长他们情况最清楚。另外我们还有徐司长管的餐饮，有几百万个餐饮单位，所以这是一个特点，就是散、小、多。第二个就是链条长，链条很长，所以很容易在这个链条中间被专控住，食品这个产业又有一个特点，最高端的科技可能是在食品；最低端的，我什么都干不了，我可以去支个摊儿蒸包子、炸油条，像这个就是我们现在食品行业的一个现状。所以我们国家现在食品安全问题，最突出的一个问题是什么呢？就是违法犯罪。为了非法的牟利，然后在里面加在食品中间。这次台湾岛出现的这个事件对我们也是有一个惊醒，这个企业在台湾是一个知名的添加剂企业，它偷偷的干了30年才被偶然的被发现了，所以我很赞同刚才一位企业家说的一句话，自律还是很关键的，一个方面是要监管一个方面是自律。

张利钿：我们相关部门能不能提升生产企业的准入门槛？这样我们才能合法的保护消费者的利益。

郭文奇：刚才这位先生提的这个问题我觉得提得很好，去年国务院三委，就关于牛奶、奶粉等乳品问题进行了专项整治，就要求质监部门对乳制品企业生产条件的审查细则进行重新修订，对全国所有的乳制品企业，包括婴幼儿配方乳粉企业进行了重新审核，逐步提高我们的门槛。

刘佩智：面对食品安全的现状要做的事情很多，道德和诚信的问题是第一个问题，往往有一些现象，失信的成本比较低，守信的成本很高。那么其结果，它必然是失信者占了便宜，守信者吃了亏。因此要改变这种现状，要守信者获益，让失信者受到惩罚，这个不但是食品行业的需要，也是全社会的需要。“十二五”的规划制定和实施是一个很难得的机遇，那么食品的生产者、经营者，食品的监管部门，包括行业的自律组织，应当以此为契机，在较短的时间里边形成一批科技含量高，生产规模大，自律能力强的食品产业集团，带动中小企业有序发展，加快我国食品安全现代化的进程。