主持人：得到特别大的满足感是吧，的确是这样的。今天非常感谢四位来到我们这儿分享故事，我们也期待未来的精彩，我们这期访谈就到这儿，再见。
主持人：得到特别大的满足感是吧，的确是这样的。今天非常感谢四位来到我们这儿分享故事，我们也期待未来的精彩，我们这期访谈就到这儿，再见。
乔迁：亲爱的朋友们谢谢大家的支持，很多给我打电话的，我很高兴。
主持人：我会比他做得更好。
肖毅峰：你重复一遍。
乔迁：你都这样说完我怎么说。
肖毅峰：先感谢观众对我的支持，然后我也会继续努力做更好的作品给大家看。
主持人：两位设计师有什么想说的？
丁丁：交换空间，交换精彩，欢迎大家来参加我们的节目，感谢这么多年来对我们的支持，谢谢。
张铁忠：我还是想跟观众朋友说欢迎来参加我们节目，来体验乐趣和冒险。
主持人：听着很吸引人，看起来《交换空间》的魅力和发展的空间会真的无限大，可能将来还会给大家非常非常大的一些惊喜。最后我们今天聊了特别节目，也聊了聊这么多年发展的思路和未来的想法，最后有没有想跟我们网友说的，对于我们这个栏目，支持大家这么多年的网友和观众朋友说点什么？
张铁忠：包括“空间档案”把国外很多设计师拉进来，这都是我们考虑的一个范围。
主持人：你们两个听着特兴奋吧。
张铁忠：到国外去，好互换家装完全可以。
主持人：做到国外去吗？
张铁忠：这个栏目在财经频道，首先要符合频道的定位，这几年下来，虽然我们从节目内容到环节不断在变，但一直没有违背财经特色。下一步因为我们做了五六年之后，我们也想在形态上和内容上做一些调整。我在这里爆个料，做一个预告，现在我们手上在做《榜样空间》的一档节目，实际上是以展示设计师作品为主，每期展示五个作品，有专家点评，将来可能考虑跟观众互动，这样使节目内容上更纯粹、更专业，因为我们现在《交换空间》毕竟是一档真人秀节目，里面会有一些娱乐元素，可能会有一些娱乐色彩，但是下一步我们可能会往更专业的角度上来转。另外，我们还想“走出去”，包括国际化。
主持人：我们其实看《交换空间》给观众一直留下的这种印象就是非常亲民的，服务性非常强，但因为播出平台是在二套财经频道，这个频道的特性应该是以财经资讯为主，力求专业权威性，所以我们也想再问问张老师，您觉得在大的频道方向上，我们节目怎么样去做这种调整，然后符合大的频道的发展方向？包括未来我们有没有什么一些新的计划？
肖毅峰：打电话就好，网上会有我的电话。
主持人：如果真想跟你学习的话，怎么跟你联系？
肖毅峰：我们有各自的公司。
主持人：你们现在整个为《交换空间》服务吗？
肖毅峰：徒弟，只要他有一定基础还是可以的。
主持人：选上太幸运了。你们俩干这么长时间，在这个节目当中，有网友也特别逗，说问有没有收徒弟的可能，可能挺欣赏你们，尤其问你呢。
张铁忠：其实就跟中奖一样，我们每到一地有三五百户，每到一家基本上跟中奖一样。
主持人：就像中大奖一样。
张铁忠：那肯定的。
主持人：我觉得被选上的人是不是都特开心，因为免费能给家装？
丁丁：除了北京之外的，其他外地城市我们都会跟当地的一些媒体合作，那么确定下来之后，会在当地的媒体会刊登这样的消息，然后同时也会在我们栏目当中和网页当中进行通告。他们就会通过我们的网络和有当地的纸媒进行报名，报名之后会进行一次筛选，选择出来之后再会上门探访，然后进行一些其他复试之类的。
主持人：是怎样的流程选择，比如我们要参加，怎么报名，我们会有一个什么样的流程？
丁丁：我们还是看观众报名的情况热度，另外我们也是以前走一些省会城市，这两年开始关注二三线城市，去一些比较有特色的城市，今年去了鞍山、唐山，接下来有长沙和宁波这样的城市。我觉得只要大家关注度比较高一些和强一些，我们都希望去那些城市。
主持人：来回把设计的时间耽误了，全当搬运工去了，没有更好的发挥时间。但是我们整体感觉，就像刚才张老师说的，整体来讲还是挺满意的，节目的效果的确非常好看，所以我觉得反正这次五一特别节目的确是《交换空间》给观众献上一份小礼物。我们还想问问，因为很多网友也在问，说外地的朋友特别想知道，我们问问丁主编或者张老师，你们选择外地城市的标准是什么？今年会去哪些城市？可以透露一下，让这些城市居民高兴一下。
乔迁：实际上耽误很多时间。
肖毅峰：后来都收拾了，很多意外的状况没有考虑到。
乔迁：确实，最后都是我扫的。
肖毅峰：你的遗憾是对环境的污染是吗？
乔迁：还有一个遗憾，这得爆料一下，就是说平常因为我们都是家装比较多，做家装的时候可能都在楼道里休息，装工装人家都是街边，我们肯定把家具搬出来，这样占用公用地，有一些城管，我们过来搬走，一会儿搬回来。
丁丁：对，时间上不够，然后设计这块也是时间上有问题。
主持人：丁主编也觉得遗憾是这方面吗？
张铁忠：这个我们准备了有一个多月的时间。
主持人：一共进行了多长时间在幕后的拍摄？
张铁忠：包括卤煮店，我们没有想到水管会爆掉或者像其他工程发生场内、场外的一些意外，有一些工程上的问题。
丁丁：准备得更好一些。
张铁忠：最大的遗憾可能还是周期太短，如果下次再给我们这样的机会，我们会做得更从容，把一些不可预知的一些环节和一些因素考虑得更仔细。
主持人：这次节目对《交换空间》来讲是新的尝试，给大家耳目一新的感觉，想问问你们这次有什么遗憾，觉得在这次尝试当中？
肖毅峰：可以，可以。
丁丁：也许他真的画得比你好，找时间可以交流切磋一下。
肖毅峰：毕竟是我们劳动出来的结果，你这样我可能觉得有点不太尊重，当然这个无所谓。
乔迁：他不能这样说，我可以这样说。
肖毅峰：他这个话可能
主持人：质疑你的专业性。
肖毅峰：看了，我也给大家留了一个言，我是这么说，我说我跟乔老师这边谢谢大家的支持，确实有不足的地方，就是收银台的问题。但是有一句我一定要说，我很不能接受那个选手说，这画的是什么，我画得都比他好，这个我觉得是有点……
主持人：你们上去看了吗？
张铁忠：非常好，网上贴吧我也去看了，非常热闹，一个贴之后，后面跟着无数讨论的贴，包括对他们两个人夸奖的话很多。
主持人：这次节目的效果？
肖毅峰：要不然不好玩了。
乔迁：独立。肖毅峰：一般是独立。主持人：但做节目可能会不会经常让你们有必须搭档的可能？丁丁：我们节目平时都是单独一个人。主持人：但这次是搭档，所以就吵架了。丁丁：必须的。
主持人：你们作为设计师平时自己独立思考还是你们搭档？
主持人：你们作为设计师平时自己独立思考还是你们搭档？
肖毅峰：画的不便宜。最后这笔钱省下来用在家具上更好
张铁忠：而且那个造价不菲。
肖毅峰：我找来画师把荷花画毁了，我当时很气氛，看到那个很搞笑，他把荷花画成上面红红的，下面淡淡的北极贝，又好笑，又好气，导致我们后来自己盖掉，我们自己上。
主持人：这次拍摄整个过程很艰辛，也很辛苦，有没有特别逗乐的事，闹笑话的事有吗？
肖毅峰：他可能平时都是家装。他可能指功能性。但是我觉得还好，说实话我刚刚解释时间少，我们注重效果去了，但其实工装跟家装区别就在功能。主持人：这次拍摄整个过程很艰辛，也很辛苦，有没有特别逗乐的事，闹笑话的事有吗？
主持人：我们有一位网友在微博上说，家装跟工装是截然不同的两个领域，跨行业就容易犯错误，觉得呢？
张铁忠：最难的其实还是协调，因为做这种小店，设计工序、工程比单纯一个复杂得多，另外选手有个性的问题，这个协调起来会比较困难。
主持人：心比较重，这事没弄下来放不下。这次节目有没有让你们觉得特别艰难，很能静下去的过程？
张铁忠：他是完美主义者。
肖毅峰：我们确实很努力，那几天我每天夜里都弄到12点，包括画荷花的时候，我站起来都晕倒，而且我上上下下，一蹲一起，而且失眠，有非常大的压力，我们接受这个失败。
主持人：你觉得只要努力就OK了。
张铁忠：对。
肖毅峰：我总结的，我也是从学英语杂志上学了一句话，我觉得这句话很适合用于节目设计师上，我可以接受失败，但是我不可以接受我在过程中没有努力。
张铁忠：都有。
主持人：我们做节目之前会签协议，对风险结果不要有矛盾地方？
张铁忠：这个很重要，这是一档装修节目，我们节目不是装修队，在装修过程当中满意不满意只要是真实的表现，这就是来参加节目的魅力。如果是装修队，你好，我也好就没有实际意义，实际栏目存在价值要的就是挑战、悬念和意外。
肖毅峰：就拿五一这个来说，我们就很淡定，本身这个选手的处理方式，尤其她这种个性，她比较较劲，她比较直白，包括对店的装修过程中表现比较直白，这没有问题，大家可以接受。包括我们这边都很淡定，因为本身就有风险，这个风险不光是选手看他的房子变成不是他喜欢的样子，还有设计师接受选手对这个房子的态度。
主持人：怎么办，当时什么心情？
肖毅峰：五一这个就是。
乔迁：都很正常。
乔迁：都很正常。
主持人：你们做这么多年的节目，有没有做完以后，业主特别不满意，非常不满意。
肖毅峰：我们节目是要给他一个惊喜或者给他一个意外
主持人：还要以主人的意见为主。
肖毅峰：坚持就要有度数。但是这个坚持是这样，拍节目你作为选手去看，我们可以坚持自己，实际当中不能坚持，真正平常给客户设计的时候不能太坚持，因为毕竟是别人的地方。
乔迁：我觉得设计师肯定要坚持自己的观点，那样的话谁来都改变的话，不坚持，最后就乱七八糟。
主持人：就是在工作上。
丁丁：但我爆料，他们俩在私底下就爱吵架，有什么问题就吵架，这是他们俩的习惯，不是打架那种。
主持人：就是稍微包装一下，把冲突稍微包装一下.
肖毅峰：真的吗？我们平常是很好的朋友，但在节目当中会出现一些小状况，小状况我们有争执可能没有那么厉害，导演就加以手法扩大化，比如乔迁在节目里“凭什么，凭什么，凭什么”，其实可能很简单，但是电视手法编辑效果显得很冲突。
主持人：我还特别想问一下，因为这次节目当中你们俩人吵架场景，这个大家很好奇，是真的，还是安排？
肖毅峰：还有一个问题，每个店主要求也不一样，就说收银台的问题，我们有考虑，可能考虑不是那么业主完全想象那样，比如开始节目里面隔出一个区域做收银台，可是选手不想这么做，想敞开来做，这也是冲突。真正实际当中操作，我们肯定会尊重，但节目就是碰撞，就是要这种效果，只有他不满意，才能体现出节目的宗旨。
乔迁：其实我们真的在有限时间内特别尽力了，我觉得做事肯定要认真，我们两个人其实很负责，去她店三四次，一趟一趟跑，确实施工时间特别紧张，我们也是兼顾这块，那块少一点，但是我们真的尽力。
主持人：有冲突才让人觉得好看，真实，但节目播出之后，网上声音基本上一边倒，挺力挺各位，但也有人说忽视了装修餐饮业的实际意义。你们怎么看？肖毅峰：我们兼具所有的都来做，我们做节目都是以往家庭交换，首先时间有限制，工装说实话要求比较多，不像居家只考虑视觉效果，有功能效果。首先我承认在节目里做错一个问题，就是收银台的问题没有完全考虑好，但确实我也很抱歉节目时间问题，大部分思绪围绕在画面效果上了，我们确实也想考虑这些功能，但在这么短的时间内，我们很难面面俱到，但是我们平常做这个东西都会考虑到，只是现在有一个约束在那儿。
张铁忠：这次选手，尤其有一家女店主非常有个性，这个虽然很较劲，但是节目的魅力。
主持人：看来你对这次作品非常满意。
乔迁：那就是十一分。
主持人：对
乔迁：其实肖哥想打十分。是十分制吧？
主持人：乔设计师呢？
肖毅峰：我个人很满意，但分数不好评价，这里面存在很多问题，包括选手对节目的看法，包括红队选手的看法，个人角度不同，看法不同，我自己的分数起不了太大的作用。
主持人：你满意自己这次作品吗？
肖毅峰：对，给自己打分这种方式，我就不太愿意给自己打分。
主持人：不同的声音很正常。
肖毅峰：我不太愿意打分，我觉得这种东西是仁者见仁智者见智，装修这个东西有很多人会说好，也有很多人说不好，但是有人说好的情况下，这个作品已经具备一定的分数了，如果说全部都说不好，那我相信也播不出来。
主持人：这次五一特别节目对两位来讲也是一次挑战，你们觉得这次作品满意吗，给自己打一个分。
丁丁：整个过程可以说比较艰辛，比较有趣。我跟他们两位合作，在什刹海装修，比较有意思，这次请了台湾导演做外援，在沟通上一开始语言上面会有一些说不清楚，会有会错意的地方，每天发生很多有趣的事情，他们俩也是第一次做工装，自信满满，但在过程中发生一些意外，很多网友也说你们是不是安排的一些桥段，确实在脚本上写一些安排，但没想到每天发生事情太多，变成真实的事情，他们感受比较深。
主持人：丁主编觉得这次特别节目拍摄有什么特别好玩的事情给我们爆料一下吗？
张铁忠：会，我估计一两个月以后，我们可能会再重新考虑一期类似这样的节目，但我们会把这期题材拓展更宽一点，不单单是小吃店，像理发店，包括在家售后一族都可以考虑。
主持人：但是这次尝试感觉效果还是挺不错的，有没有想过将来这个就是我们节目可能会改变的一个方式拓展呢？
张铁忠：因为一开始我们也没有想到做工装类的，我们想结合五一劳动节做钢铁工人，由于时间和档期安排，想在北京配合五一假日给观众一个新鲜的改变，后来我们想到现在创业者越来越多，包括小店越来越多，这都是装修的一部分，本身店主是劳动者，当时我们当机立断转到这样的T台上，结合真人秀的形态，考虑到连续性，我们把它设计成三天的极限挑战。就是这样的一个考虑。
主持人：我们再说说开头说的五一特别节目，我们看到《72小时小店大变脸》真的做完了以后，大家感觉都特别有意思。张老师，当时咱们是怎么构思的？因为我们看到普遍的节目都是应该是家装为主，但这次有工装的改变，怎么会想到呢？
乔迁：签名倒没有，但拥抱会来一个。
主持人：有没有有人找你们签名？
乔迁：对，都被认出来。
主持人：你们俩都成明星。
乔迁：我觉得《交换空间》不光有元老的设计师，也有很多很优秀的设计师，在我们和他们做对手的情况下，我们也有一种不断学习，看见他哪点做得好对我们也是一个提高。这有一个很好的平台，第一帮助我们在宣传，当然现在很多朋友……
主持人：乔先生呢？
肖毅峰：这个节目压力很大，确实不是每个设计师都有挑战力量去挑战这个节目的。我开始，我知道我前几集都拍得不是很成功，效果也不是特别好，但经过后面对这个节目重新认识，对节目内容挑战的理念，重新的一种审视，包括我自己专业水平的提高，到后面慢慢觉得这个节目拍摄手法适合我，找到拍摄感觉了。然后作品的效果也是比较突出了。
主持人：两位属于栏目的主力设计师，因为设计师不会像你们有这样的机会在电视上呈现自己的作品，但这么多年陪伴着《交换空间》有什么样的觉得特别的地方？
乔迁：我四年半了。
肖毅峰：我从开播这个节目的第二期，2005年，总投的第二期就是我，到现在六年多了。
主持人：我想问问两位设计师，你们参与这个节目多长时间？
张铁忠：所谓的挑战是两点，一是对设计师的设计是挑战，其次是对参赛选手个人的审美习惯是一种挑战。我们居住在一个空间里待长了，会形成一种习惯。另外不管是人穿衣服还是装修，都有一个心理定式，可能喜欢圆头皮鞋，在商场转一圈出来还是这个样子，对家装很难改变，喜欢这种颜色，很难在平时跳出来，这个时候我们这个栏目就需要这种设计师给他一种引导，给他一种意外，给自己惊喜。
丁丁：是这样的，冒险精神是针对我们这个节目的一个特性，因为这是给设计师的一个比较自由发挥的平台。具有示范性，对于选手而言有一定冒险精神，在48小时背对背改造过程当中所要挑战就是这样的冒险精神，48小时之后能收获什么样的惊喜，这是未知数，所以必须要有这样的承受能力。
主持人：我们看每次节目当中小骞都会说家庭是来冒险的，这个是不是刚才您说的这种冒险精神，是这个意思吗？
丁丁：比较简单，主要是两个方面，一个方面就是自己的房子，只要敢于拿出自己的房子接受挑战就可以。但对房子有要求，我们节目是48小时的改造，这个房子原有装修必须符合48小时的改造，原来基础比较复杂，有很多装修可能48小时不能完成，光在那儿拆了，也不可能说再装修什么。另外你们家的房型比较特殊一些比较欢迎，其次最重要的就是选手，我们比较喜欢一些有表现力的选手，还有敢于冒险精神的选手。
主持人：想问一下丁主编，怎么才能被栏目组选上？
张铁忠：这也是我们接到问题最多的，都是节目组出的。
主持人：在节目前我问张老师，这钱谁出的，这是节目组出的。
张铁忠：首先依托中央电视台的平台，比地方台可能视野更宽一点，而且没有地域限制。其次在节目制作过程当中遵从一种给观众做实用好看节目的宗旨，我们不会像有些栏目有商业的东西，这一点栏目更纯粹一点，甭管内容和形态上更纯粹。这是我们一直很自信的。另外从内容上，不管从选手基金、后期制作、拍摄费用，我们很自信比地方台投入大得多。
主持人：的确每一期给大家带来全新的感觉，大家都在期待今天节目会出现一种什么样的风格，我们其实看到在电视萤幕上现在像家装节目并不是特别多，但像在北京、上海这样一线城市的一些频道当中会有一些。所以我们也想问问您，您认为咱们的《交换空间》这档栏目和其他这些比如类似的家装节目比起来，我们的优势在哪里？劣势在哪里？
张铁忠：首先非常感谢这六年来热心观众和选手对我们栏目的支持。这个栏目能走到今天，其实我在想，最主要有三点，第一点，我们占领很好的行业，家装这块用我们栏目组的话说有天然需求、天然魅力，占领非常好的占地。其次我们找到很好的形态，真人秀的形态，家装真人秀栏目在电视上有很多，有专题类，有其他方式的，但是我们开始设这个栏目的时候，一直在想怎么能找到一个让老百姓看起来轻松，能够被人接受，又看着不是硬性的非要传递一些什么样的东西，所以后来我们就找这样一个形态，所以这个形态也具有一种天然悬念和收视魅力。第三个，我们能够走到目前有这样的收视和影响力，我们现在有一个很好的团队，这个团队包含一个是制作团队，这些电视台人摸爬滚打在这个行业里，这个行业用我们的话不敢说专家，但起码是半个专家。其次有一些像我们明星设计师这样一些优秀的设计师聚在我们栏目团队里面跟我们一块战斗。基于这三点，我们能够很欣慰走到今天。
主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国网络电视台的访谈节目，我是张莹，提到中央电视台财经频道《交换空间》栏目大家都很熟悉，这是一档贴近普通电视观众，倡导自主动手、节俭装修为理念的服务类节目。我想所有将要家装的、正在家装的、已经家装的，热爱生活、热爱家庭的人都是《交换空间》节目的忠实观众。在刚刚过去的5.1小长假中播出的特别系列节目——《72小时小店大变脸》可以说在网上引起了不小的讨论。今天我们请到《交换空间》的制片人 张铁忠先生，主编丁丁女士，还有我们非常熟悉的两位《交换空间》明星设计师肖毅峰、乔迁先生做客演播室。我们知道《交换空间》大家已经很熟悉，应该跟我们观众和网友相伴六年多的时间，我们都知道在中央电视台可能节目过一段时间就会进行一些置换或者改版，作为《交换空间》来讲，它一直给大家的感觉是非常好的，非常有竞争力，想问一下张老师咱们栏目是怎么做到这一点？
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