林耘:光远兄无意之中点明为什么养老金不入市,宁可拿1%到2%的银行回报,因为他没有想去承担风险,他更没有想承担责任,因为放在银行是安全的,是没事的,只是贬值,只是输在暗处,我们说养老金应该入市是应该对养老金的管理机制形成倒逼,不应该让他们放在银行里,就让他们喝茶看报纸。
马光远:这是自杀式行为,不应该用说这样,你现在不改革这种养老金的投资体制,你不给我别的投资渠道的话,我要做出很吓人的举动来,我要入市了。
林耘:就是说我们其实是可以跑输给刘翔,我们也不需要年年跑赢CPI,但是我们至少要跑起来,你得动起来,这是第一个观点。第二个观点,中国股市来讲,他现在市场规模足够大,如果早十年前确实是养老金这么大的规模,很不完善的中国股市,水太浅,进去就搁浅,但是中国股市已经有24亿的规模,中国经济当中一些顶梁柱的一些企业已经完成了上市,并且在市场当中并没有给到一个特别合理的一个孤立水平,所以市场一够容量,二是有好的品种,第三我还要回答,做投资有常识,并不是每一笔都赚钱,第二个做股票也不是年年都要赚钱,而是说你在长期的投资过程当中你要多赚少赔,你要赔的时候要赔的少,赚的时候要赚得多,所以我刚才特别讲过中国股市至少21年当中,11年是上涨,中国股市到目前为止他还处在……
主持人:我们现在必须承认很多地方的养老金确实存在着很大的缺口,缺口存在了对于一些地方政府来说养老金总是一边收一边发,那么他到底有没有一个投资的时间和规模?
郑秉文:我们融资方式现在是现收现付,在实际操作当中,理论上讲我们制度设计不分积累制,不应该这样,但是由于转型成本没有解决,账户基本是空的,以空的为主,所以就形成了这样一个现收现付的局面,我觉得问题不在这儿,我觉得我们应该提的是什么呢,是基本养老保险基金的投资体制改革,这个改革的方向是市场化、多元化,不仅仅是炒股,既使是极端市场化的国家,资产配置也不是百分之百都是股票,最多的上限比例也就是40%,50%,最高是60%,那么就是说市场化、多元化意味着什么呢?股票,仅仅是百分之几十,比如说10%,20%,还有政府债券呢,还有企业债券呢,还有实业投资,也就是说我们今天不仅仅把养老金看成是投资股票的这么一个问题,
主持人:在这种随收随发的这种状态之下,入到股市,我想特别先问问两位股评家,养老金入股市他是一个长线投资还是短线投资,它应该怎么操作?
郑秉文:我来回答你的问题,这个问题就是刚才我说的我的思想转变的一个根源之一,就是双高当中的一高,我们社保制度刚刚建立,覆盖面逐渐扩大。根据十七大的制度安排,我们到2020年实现全覆盖,那么养老保险覆盖面的扩大意味着结果是什么?是社保基金规模的扩大,因为进来的人是几十年不用支付的,就是你的规模越大,那么你如果没有投资行为,你的这种损失就越大,虽然是现收现付的,但毕竟青年人,你现在三十多岁进来,你还有二三十不支付,所以你的都攒下来,你愿意攒钱吗?你不愿意攒钱,你不愿意在银行攒钱,可能你家庭都要理财,你家庭都想理财,你为什么不考虑国家的事情,考虑基本养老保险也得需要理财。
主持人:好像涉及到养老金制度的时候可能牵一发动全身,会涉及到各个方面的利益,比如说养老金目前的存储都存在地方性的商业银行,是地方性商业银行存款重要的来源,如果把这笔钱拿出来进入股市,对于地方政府会不会有很大的压力?
郑秉文:对绝大部分省不会有压力的,对三两个省是有一定的影响,比如说广东,广东如果将近三千亿,显然对广东当地的存贷是有影响的,毫无疑问。对内地绝大部分省份由于余额非常少,影响是不小的。